Tras dejar la presidencia de la Generalitat, Pasqual Maragall anda con el interés dividido entre Cataluña y Europa, entre la defensa del federalismo en España y la posibilidad de un Partido Demócrata Europeo. Ahora tiene tiempo y libertad para inventar esas fórmulas que tanto asustan a sus correligionarios.

-¿Cuál es su mayor preocupación ahora?

-Europa.

-¿Y en Europa?

-Que sea por fin algo. Nuestra nueva patria grande.

-¿Sarkozy acierta?

-Sí. Él y Angela Merckel aciertan redactando una constitución reducida y creando la Unión Mediterránea.

-¿Cuántos años le faltan a Europa para acabar de cuajar?

-Está avanzando. Lo que me temo es que la izquierda no se ha puesto en marcha.

-¿Por qué?

-Porque no ha sabido encontrar ni los temas ni las soluciones a los temas. Y la derecha, sí. Lo ha hecho mejor que la izquierda, que está dudando mucho. Pero confío en italianos.

-¿Qué cuestión debería ser la bandera de la izquierda en Europa?

-La de siempre, la libertad y el progreso.

-Podría ser también la bandera de la derecha

-Bueno, pues a ver quién se la queda.

-¿Qué es hoy el socialismo?

-Parte del mundo global. El mundo global tiende a dividirse en dos bloques, uno conservador y otro progresista. El socialismo es una parte del segundo.

-¿Qué es el Partido Demócrata Europeo?

-Por el momento, sólo un partido italiano.

-¿Cuál es el mayor problema de Zapatero?

-Pregúntele a él.

-Le pregunto a usted.

-Ninguno.

-¿Por qué?

-No le ponen enfrente candidatos de relieve.

-¿Cuál sería de relieve?

-Alberto Ruiz Gallardón o Rodrigo Rato.

-¿Resultaría bueno para la política española?

-Sí, pero el PP ha decidido autoinmolarse. En realidad, ya está bien así para los unos y los otros. A unos les gusta mandar sin mandar, y a los otros perder sin perder del todo. En el fondo ambos están muy de acuerdo.

-¿Quién sale perdiendo, entonces?

-Nosotros.

-¿Ustedes?

-La gente, Cataluña, Europa.

-¿Contrapone España a Cataluña y Europa?

-No lo contrapongo. Soy como mi abuelo, de la España plural.

-¿Por qué alguien quema una foto del rey?

-Porque hay gente que está contra la monarquía y contra España. Hay ciudadanos que son partidarios de la independencia.

-¿La independencia es un camino?

-No. No es que no sea posible, es que no tiene contenido, significación ni posibilidad importante. Es jugar en un tablero donde no está jugando nadie. Es un problema que tiene otras soluciones

-¿Cuáles?

-El federalismo. Y Europa.

-¿Por qué no está usted en Europa?

-Ya he estado. He sido el presidente del comité de las regiones. Pero una cosa es Europa, que me interesa mucho, y otra Bruselas que no me interesa nada. Si Madrid es complicado, Bruselas, ni te digo.

-¿Por qué quiere alguien ser presidente hoy?

-Por ambición política.

-De dónde viene el descrédito de la política?

-La política nunca ha tenido mucho crédito, y lo peor es que lo tiene cuando hay guerras, y no es una situación deseable. ¿Usted considera que América funciona bien políticamente?

-Sí.

-Pues tiene una participación electoral menor que la nuestra.

-Yo le preguntaba por el descrédito.

-La abstención es un indicador de descrédito. Y además, no es necesariamente un síntoma de atraso político.

-¿Qué le queda por hacer?

-Casi nada. Mis memorias. Un diario, una web, desarrollar una empresa de capital riesgo...

-Habla de comunicación. ¿Fue uno de sus fallos en la época de president?

-No, probablemente hubo demasiada comunicación.

-Pero no sensación de cambio.

-Niego la mayor. Hubo demasiados cambios.

-¿Cuáles?

-El Estatut, por ejemplo.

-Que ahora le parece un lío, según ha dicho.

-Habríamos tenido que cambiar la constitución.

-¿Cuáles son los mejores recuerdos de su etapa política?

-Los Juegos Olímpicos y el Referéndum de l'Estatut

-¿La presidencia de la Generalitat le hizo más ilusión?

-Bueno, a mí siempre me han ido llevando. Yo no quería, no quería... figura que no quería. Ni ser alcalde ni presidente. Yo estaba en Baltimore tranquilamente cuando me llamaron para ser candidato a la alcaldía, y dije que no. Insistieron, porque yo ya había trabajado en el ayuntamiento, y les dije que pusieran a alguien que quisiera ser alcalde, y yo ya trabajaría de número 2. Y fue Serra. Esto fue en el 79. Fui alcalde porque él se marchó.

-¿Y en la Generalitat?

-Pasó un poco igual. Estaba en Italia y me llamaron: vuelva, vuelva,

-Existe la sensación de que su experiencia como president decepcionó a mucha gente, porque no sucedió lo que ellos esperaban.

-¿Y qué esperaban?

-Un cambio global, a todo nivel.

-Hay quien dice que, precisamente hubo demasiados cambios.

-Mucha gente estaba harta del nacionalismo chato de Pujol

-Y aquello no cambió, ¿no? Pero es que eso está ahí para quedarse. Los temas de identidad cada uno los vive de una manera distinta, según si se es hijo de tal o cual. Pero el resumen, la media, da que Cataluña tiene personalidad nacional. Cataluña es una nación formada por gente de procedencia muy diversa que en su mayor parte saben que tienen una personalidad propia nacional. Y eso provoca problemas. Algunos, no muchos, dentro de Cataluña, y bastantes fuera, sobre todo en España y un poco en Europa.

-¿Cuál fue su relación con España siendo president?

-Mejor que la de mi abuelo. Él dijo, al final de la Oda a España: "Escolta, Espanya, la veu d'un fill que et parla en llengua no castellana" y termina "Adeu, Espanya". En 1907 Cataluña se da cuenta de lo que es, porque tiene los medios culturales, económicos, políticos... Hace 100 años. Ellos vieron que había que recomponer la diversidad hispánica, y eran casi todos europeístas. Bueno, pues ha pasado todo lo que ha pasado, dos guerras mundiales, una guerra civil brutal, motivada en gran parte por eso... Lo digo porque toda la historia de los últimos 100 años de España gira en torno a esos temas de identidad y pluralidad. Ahora estamos en condiciones de resolverlo, y no sería bueno que no aprovecháramos para efectivamente, hacerlo.

-¿"Efectivamente" quiere decir un estado federal?

-"Efectivamente" quiere decir que Cataluña sea reconocida como nación, no fuera de España, sino dentro. Dentro del estado español y dentro de la UE.

-¿Cataluña y Euskadi y Galicia?

-Si quieren (y creo que quieren), sí. Pero que a Imaz lo tienen que echar por haber dicho lo que dijo.

-¿Qué dijo?

-"No impedir no imponer". Quiere decir que, vista la experiencia catalana y el estatut, no van a imponer, sino que van a pactar, pero allí y con los socialistas de allí. Y luego, ya cuando hayan pactado, lo que hayan pactado no se toca cuando llegue a Madrid, que no les pase lo que a Maragall.

-Usted les dio mucho miedo en España.

-Bueno, porque era el primero. De hecho, Ibarretxe lo intentó, pero no lo consiguió. Nosotros lo hicimos un poquitín mejor e Imaz todavía más. Pero ya se lo han cargado.

-¿Cuál es el problema?

-Madrid, más que España, es tan potente, y no me parece mal que lo sea, que digiere mal la diversidad. Y eso sí que preocupa. Madrid está encantado de haberse conocido, y de repente no ve nada más. En eso se equivoca, porque Madrid es importante, pero no es todo. Madrid no es España.

-¿Qué ha pasado en BCN para que parezca que nada funciona?

-Yo creo que en estas cosas siempre hay un ciclo de opinión, y de humor.

-Las cercanías, el ave, el aeropuerto, no parecen opiniones

-Barcelona sigue siendo la ciudad más popular de Europa. La gente viene a verla. Van más a Londres y a París, pero en proporción, no. Por algo será, porque les gusta.

-La imagen de Barcelona en este momento no es buena, ni en Barcelona ni fuera

-Sobre todo entre los barceloneses. Por eso Barcelona es bona, porque los barceloneses no perdonan. Yo no veo que esté mal

-Fíjese en los trenes de cercanías, en el aeropuerto, en el AVE

-Cuidado, eso no es Barcelona. Barcelona es víctima de que Cataluña y España no han acabado de resolver sus problemas. Que van muy lentos. Hay una coincidencia general en que hay que acelerar y creo que eso es bueno. Lo importante es hacer las cosas y luego pagarlas, no al contrario. Las cosas, si se hacen, rinden, y si rinden, se pueden pagar. Es lo que se hizo en Barcelona hace 20 años. Se invirtieron 300.000 millones. Y ahora se han acabado de pagar.

-¿Vuelta a empezar?

-Barcelona es una ciudad hecha para exposiciones y juegos olímpicos, 1888, 1929, y los Juegos de 1936 que luego no se hicieron y se convirtieron en Juegos Populares y en la excusa para que Franco declarara la guerra el 18 de Julio... Cada exposición hizo algo, pero no lo hizo para que durara, casi todo se hizo sin cimientos, todo se caía, todo era de quita y pon y hubo que poner los cimientos bajo las cosas que había. Eso costó todo el dinero que he dicho. Y ahora ya está pagado, o sea, que ahora hay que volverse a endeudar y volver a invertir.