El sol de la mañana entra con sigilo en el despacho de Mariano Rajoy (Santiago de Compostela, 1955). A pesar de las sombras creadas por las cortinas, el presidente del Partido Popular (PP) y principal opositor del Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero, se expresa con claridad: "Si me dejaran comer con los 45 millones de españoles uno a uno, ganaría las elecciones por una enorme diferencia".

Rajoy sonríe y dice que tomará nota cuando se bromea sobre el eslogan de su campaña y se le propone Más bienestar y Más relax. Sobre la tensión política, declara que él no ha marcado la agenda, y que ante temas como el Estatut o ETA, "no he podido evitar decir lo que pienso".

Su entorno de trabajo está repleto de objetos personales y fotografías -Condoleezza, Merkel, Aznar...-, pero sobresale la que tiene en su mesa con el hombre de moda, Nicolas Sarkozy, Supersarko. "Coincidimos como ministros del Interior y tenemos buena relación", explica Rajoy, quien asegura compartir con el francés uno de los asuntos cruciales para la UniónEuropea:"Las leyes sobre inmigración deberían ser comunes".

Toda una declaración política, poco después de las medidas adoptadas por Romano Prodi con los rumanos de etnia gitana y el anuncio de que los expulsados de Italia han emprendido el camino hacia las ciudades españolas. El pasado jueves recibió a tres periodistas de ADN. Esta es la entrevista íntegra.

¿Qué opina del cambio climático?, ¿qué pueden hacer los gobiernos?

El calentamiento global se está produciendo a un ritmo de 0,02 grados al año, hay un acuerdo científico en que las emisiones de CO2 influyen, pero los científicos discrepan en los efectos. El cambio climático es importante, pero no hay que transmitir a la gente una visión apocalíptica.

Cambio climático: "Es importante, pero no hay que ser apocalíptico"

Lo más importante es que emitamos el menos CO2 posible, teniendo en cuenta que países que más emiten, EEUU, China y la India, aún no han firmado el Protocolo de Kioto. Los gobiernos tienen que hacer una política internacional para concienciarles, y en España podemos consumir menos energía. Pero el 35% de las emisiones es energía eléctrica, el 35% es el transporte y el resto, la industria.

Hay que trabajar muy a fondo en nuevas energías que nos hagan menos dependientes. Desde el Gobierno: hay que buscar consenso en política internacional y nuevas fórmulas para los automóviles.

¿Qué frase debe estar en la letra del himno?

Una de las cosas que debería decir es que España es nuestra nación. La letra deberían aprobarla las Cortes con un apoyo mayoritario como la Constitución.

Político o servidor público.

Me considero un servidor público. Llevo más de la mitad de la vida en la política. Yo defiendo los intereses de los que no conozco de nada y no me conocen de nada.

Los ciudadanos ven que los políticos se enzarzan en lo que no les interesa.

Los políticos no somos perfectos, pero la gente tienen razón. La prioridad de mi política será la economía, los problemas reales, salarios, sueldos, hipotecas, pero llevamos años discutiendo si somos una nación, dos o tres, sobre estatutos de autonomía, Franco, la República, la memoria histórica, alianza de civilizaciones y no política exterior dirigida al bienestar de la gente.

Reconoce que es más difícil ser líder de la oposición que vicepresidente, ¿cree que ha sido buen líder de la oposición?

Esta legislatura ha estado presidida por debates sobre asuntos que no demandaba nadie, y por un olvido de lo que demandaba todo el mundo, la economía y los verdaderos problemas de la gente. Pero los debates en los que me empleé más a fondo, y que no planteé, fueron el modelo de Estado y la negociación con ETA. Pero mi preocupación de futuro es trabajar para que la gente viva mejor.

¿Por qué la división del país en 2007 parece tan radical?

La hay entre los medios y los partidos, pero no tanto en la mayoría de la gente, que tiene sus preocupaciones normales: salarios, educación, sanidad, empleo... Pero ha habido mucha división por la mala elección de las prioridades, no teníamos porqué estar debatiendo sobre España o el pasado, sino lo que pasa en el mundo, las nuevas tecnologías y qué hacer para vivir mejor.

Aznar: "Tiene derecho a opinar. No me ha incomodado nunca"

¿Cree que el proyecto del Estado autonómico ha fallado?

Ha tenido grandes ventajas, España ha progresado mucho en estos 30 años. Pero el modelo no puede estar constantemente abierto, con las autonomías exigiendo más competencias al Estado permanentemente. En 1978 el Estado gastaba el 88% del gasto público. Hoy, si descontamos las pensiones, está en el 25%. La mayor parte está en las Comunidades, luego el Estado y finalmente los Ayuntamientos, los grandes olvidados de todo el debate.

¿Sería partidario de reformar la ley electoral para que los nacionalistas tuvieran menos peso en el Gobierno central?

Yo creo en las reglas de juego, y se fijan por grandes consensos, al igual que la ley electoral. De lo que sí soy partidario es de que los grandes partidos nacionales se pongan de acuerdo en tres o cuatro cosas, y una de ellas es lo sea España, y España no puede ser lo que decida un partido nacional con uno o dos nacionalistas, alguno de los cuales ni siquiera cree en España, que es el gran error de esta legislatura y que no había ocurrido nunca.

¿Quiere ganar las elecciones de 2008 o quitarse la espina de 2004?

Las cosas se pueden hacer mucho mejor, tengo un proyecto ambicioso para mi país, vocación y la ilusión y las ganas para ser un buen presidente. Y tengo total independencia respecto de cualesquiera grupo de presión.

¿Cuál es son los ejes del documento que aprobarán en la convención de este sábado?

No se pueden gobernar con ocurrencias, hay que transmitir seguridad y certidumbre. El documento tiene cuatro partes: la primera ratificar los grandes principios del partido (libertad, unidad de la nación española, no negociación con terroristas...); la segunda, los desafíos (nuevas tecnologías, educación, diferentes formas de la familia, retos económicos,...); objetivos y líneas programáticas. Mi gran objetivo es hacer de España un país que pueda competir en el mundo y estar al nivel de países como Francia., Italia, Reino Unido, Alemania.. Y que la gente viva mejor.

El primer gesto de Zapatero fue retirar las tropas de Irak, ¿cuál será el suyo? ¿Y si gana en votos pero no puede formar gobierno?

Yo haré lo que decidan los españoles, y si gano daré instrucciones al ministro de Economía y Hacienda para que elabore un plan estratégico de competitividad para mejorar el bienestar y riqueza de la gente, y lo segundo lla mar al principal partido de la oposición para lograr consensos en lucha antiterrorista, organización territorial, política exterior y sanidad y pensiones para garantizarlo y mejorarle.

¿Qué es lo que más valora de Zapatero?

Es la pregunta más difícil de la entrevista. Es muy difícil, lo conozco desde hace muchos años y le tengo que hacer muchos reproches, como la fijación de prioridades y división de los españoles. Lo que le valoro es dedicarse a la política en un momento tan duro.

Cuando Aznar aparece en público, ¿le resta protagonismo a usted?

Aznar tiene derecho a opinar sobre lo que estime oportuno, pero el PP tiene una línea política que fija el comité ejecutivo y con la que supongo coincide Aznar en el 90% de las cosas y no he tenido ninguna incomodidad importante en lo que llevamos de legislatura con esto.

Zapatero: "Sólo puedo valorar de él que se dedique a la política"

¿Cómo ha de ser su número dos? ¿Será Gallardón?

Que no me falten candidatos es muy positivo, demuestra las ganas de colaborar de la gente. Gallardón es un activo muy importante de este partido, como otros muchos, es el alcalde de Madrid en estos momentos, y será en enero cuando dé a conocer las listas.

Rato ha sido criticado por abandonar el FMI antes de tiempo, ¿qué opina?

Rato ha sido un extraordinario director del FMI, es un orgullo para España. ha hecho una gran gestión y ha organizado muy bien su sucesión. Pero hay que tener en cuenta que los políticos son personas y también tienen sentimientos, lo cuál te conduce a tomar ciertas decisiones. Pero no creo que le haya hecho ningún daño al fondo.

¿Por qué no viajaron los Reyes a Ceuta y Melilla durante los Gobiernos del PP?

No han viajado nunca, tampoco con González. Probablemente no se encontró el momento. Pero estoy a favor, y creo que hay que hacer un esfuerzo para tener buenas relaciones, que ahora no lo son, con el Magreb.

¿Cómo analiza el fenómeno Sarkozy? ¿Incluiría, como él, ministros socialistas?

Es un gran trabajador, Francia necesita reformas y quiere hacerlas. Yo puedo contar con cualquiera que comparta mi programa.

Se han movilizado contra leyes sociales como la de Igualdad, Género, Matrimonios Homosexuales... ¿Las cambiarán?

Hemos apoyado la de Violencia de Género si bien avisamos de que no sería la panacea, la de Igualdad la hemos apoyado salvo que se obligara a la paridad a las empresas y a las listas políticas. Lo primero se matizó pero lo segundo nos condujo a la anulación pintoresca de una lista por que había más de un 50% de mujeres. Yo iré más lejos, trabajaré por la igualdad salarial y por la conciliación de la vida familiar, incentivando la flexibilidad, el trabajo en casa y los objetivos. Es uno de los retos. La de Matrimonios Homosexuales estaba en contra de la adopción y de la palabra matrimonio, mi programa para el 2004 llevaba una ley de Uniones de Hecho como la de Francia, Alemania y Reino Unido. Pero estaré a lo que diga el Constitucional.

¿Qué haría con un homosexual casado que quiera estar en su partido?

Se han casado homosexuales del PP. Yo no soy quién para dar consejos a nadie sobre lo que tiene que hacer. Me tengo que preocupar por las leyes generales. Estoy a favor de uniones de hecho pero no me gusta que se llame matrimonio porque creo que es una cosa distinta. Pero lo trataría como a cualquier otra persona, en función de su capacidad, honradez y capacidad de trabajo.

11-M, ¿qué hay que hacer?

Me manifesté el día de la sentencia y no he vuelto a decir nada, estoy de acuerdo con los tribunales y siempre me someteré a ellos, y si deciden abrir otras investigaciones les apoyaré, pero ahora de lo que quiero hablar a los españoles es de que necesitamos más sensatez, moderación y un gobierno con ideas y objetivos claros que se ocupe de los problemas de verdad.

En el complejo puzzle vasco y de ETA, ¿cómo actuaría?

No se puede negociar con una organización terrorista. Los terroristas saben que sólo pueden ganar si alguien negocia sus objetivos políticos, porque a tiros saben que no lo harán. Lo que hay que hacer es quitar esa esperanza, no darles ninguna salida. Y a Ibarretxe hay que decirle que no celebrará su referéndum porque es ilegal, el Estado lo impedirá y hay que hacer una reflexión a quien le vota: un dirigente político que pone a la gente en situaciones imposibles y que marca objetivos imposibles no merece dirigir nada, porque sólo genera inestabilidad e incertidumbre.

Legislatura: "Se han discutido temas sin interés para la gente"

La edad media de emancipación en España es de 34 años, ¿por qué?

Estoy a favor de que los españoles elijan si quieren o no salir de casa, pero es verdad que hay muchas ocasiones en las que hay dificultades. Lo único que le diría a un chaval, y tengo hijos de dos y ocho, es que haga lo imposible para ser mejores, conocer las nuevas tecnologías, los idiomas, porque la vida es muy competitiva, y la única manera de que te vaya bien es estar bien preparado y trabajar mucho.

Creo que el tema de la vivienda es muy difícil, los aumentos han sido espectaculares, nadie tiene varitas mágicas, pero creo que es preciso un gran acuerdo entre el Estado, Comunidades y Ayuntamientos, que se financian con la vivienda y hay que modificarlo, los promotores y las sociedades bancarias. Pero para mí hay un tema capital, la liberalización del suelo. España es un país con poca densidad de población y la vivienda es más cara que en nuestro entorno. Si al final depende de un dedo de un señor, encarecerá los precios.

¿Qué cree que puede pensar un inmigrante de su visión de España?

Hay de todo dentro de los inmigrantes, pero creo que deben de pensar bien de España, porque les ha dado oportunidades como nos la dieron Argentina, Venezuela, Suiza, Alemania... Sólo pueden pensar bien de un país que les ha acogido y que pone a su disposición todos los servicios públicos universales gratuitos. Me gustaría que al final el inmigrante que ha venido a trabajar dignamente sintiera a España como si fuera su propio país.

¿La religión ha de ser fundamental en un partido conservador? ¿La doctrina de la Iglesia les aleja de asuntos nuevos como las células madre?

Creo que un político defiende aquello en lo que cree. Y la gente lo vota o no. Lo peor es no tener principios, convicciones ni valores. Lo peor es el relativismo y la improvisación. Y muchos de los valores pueden coincidir con la Iglesia y con otras entidades, que luego se plasma en el programa. Creo que hay que tener buenas relaciones con la Iglesia, el Vaticano, como hasta esta legislatura. Lo que no se puede es estar a estacazos con la gente; Vaticano, el Magreb, Merkel. Hay que tener respeto a los que no piensan como tú, pactar y acordar. A mí no me manda nadie, lo único de lo que puedo presumir es de ser independiente, de lo cual estoy muy orgulloso. Tengo principios y convicciones que pueden coincidir o no con otra mucha gente.

Tenemos uno de los internet más caros y lentos de nuestro entorno ¿Qué hará?

Las nuevas tecnologías son fundamentales para el futuro de España. Igual que al principio del siglo XX se hizo un esfuerzo para alfabetizar el país, hay que hacer un gran esfuerzo para que el 100% esté familiarizado con internet y las nuevas tecnologías. Gastamos en nuevas tecnologías un poco más que la media de la UE a 25, lo cual lastra mucho la competitividad. En banda ancha y ADSL está muy por debajo de la UE, lejos de los nórdicos. El costo está en el tercio más caro de la OCDE. El gran objetivo de futuro es la España digital, y uno de los temas más importantes de nuestro programa será un plan tecnológico. Como nos quedemos atrás podemos tener un grave problema como país en pocos años.

¿Qué opina del canon digital?

Tengo un colaborador que vive en Alemania. Compró allí y aquí unos CD de las misma marca y establecimiento: allí le costó 12 euros y aquí 14,5. Yo creo que el canon digital pone bajo sospecha a todo el mundo, y éste es un asunto en que, sin perjuicio de que haya que conservar la propiedad intelectual, lo vamos a modificar. Si además de tener un atraso evidente, si encima los precios son mucho mayores comprenderá que con esa vía no iremos a ninguna parte.

Laboral: "Trabajaré por la igualdad salarial y la conciliación"

¿Qué webs visita?

Soy usuario de internet pero no tengo tiempo libre. Leo los medios de comunicación, sobre todo los domingos por la mañana. También vemos los hoteles cuando vamos de viaje y mi mujer hace compras en la red, probablemente ella sea más usuaria que yo.

¿Se considera un hombre feliz?

Me considero un hombre con la conciencia tranquila. Tengo una familia, dos niños y una mujer a los que quiero mucho. Hay momentos buenos y malos, pero tengo la conciencia tranquila, que intento hacer las cosas bien.

¿Cree que esta es la opinión que tienen los españoles de usted?

Si a mí me dejaran comer con los 45 millones de españoles uno a uno, tenga la seguridad de que ganaría las elecciones por una enorme diferencia. Desgraciadamente mucha gente tiene la imagen de los políticos por cómo salen en los titulares y los noticiarios.

¿Qué es lo que más le gusta hacer en la vida?

Irme de viaje con la familia, a cualquier sitio. Ahora he estado tres días en Valencia el primer fin de semana que libré desde el verano.

Usted fuma habanos, ¿cuál se fuma más a gusto?

El puro habano es carísimo. Si tengo que comprar, es el Montecristo del nº 4, que es más barato. Y el que más me gusta es el de después de comer.